Entrevista completa com Irineu Franco Perpétuo, feita no último final de semana, após concerto da Camerata Ensemble no CCSP

Depois do belíssimo concerto da Camerata Ensemble, criei coragem e fui tentar uma conversa com o Jornalista Irineu Franco Perpétuo. A maior parte do público já havia ido embora, os músicos começavam a organizar suas coisas. Eu, então, comecei a me dirigir para o palco – extremamente nervosa, pois não sabia como os músicos iriam reagir, se o Perpetuo aceitaria dar a entrevista e se era permitido subir ali, sem ter perguntado a ninguém se poderia. Fui, cumprimentei o baixista, um tanto gaga. Dei-lhe os parabéns. Ele perguntou se eu também tocava, e eu respondi: “Contra-baixo eu nunca toquei, mas por um bom tempo toquei violoncelo”, e depois completei, um tanto insegura e um pouco baixinho, “na verdade gostaria de pegar uma entrevista com o pessoal”. Depois de dizer isso, quase desisti. Então pensei, eu já estou aqui, vou até o fim.

Em seguida avistei o Homem, que não estava longe, mas com o nervosismo nem tinha visto direito. Me aproximei e disse: “Oi, tudo bem. Eu sou estudante de jornalismo e queria pegar uma entrevista com o senhor, pode ser?”. Ele prontamente respondeu que sim, pediu que eu não o chamasse de senhor e falou para eu mandar as perguntas. Eu o puxei para a luz, pois ali não conseguia ler minhas perguntas improvisadas sobre os espaços em branco do programa. Apesar de em alguns momentos ter gaguejado e deixado escapar alguns “senhor”, consegui fazer uma bela entrevista.

Tenho que agradecer por ele ter sido tão acessível e receptível à minha entrevista. Uma figura bastante simpática e com muito à ensinar para mim, tanto sobre música quanto sobre jornalismo.

Foram 8 minutos de uma deliciosa entrevista, que realmente valeu a pena ter feito.

Irineu, como o senhor começou sua carreira e veio a se tornar um dos grandes nomes do jornalismo quando o assunto é música clássica?

Eu comecei como jornalista, na época de faculdade ainda, trabalhei numa fm que tocava música pop, a Jovem Pam. E na época, até o Emilio Zurita, do pânico, era locutor. Faz um bom tempo. Mas depois desse emprego eu fiz o trenee da folha de S.Paulo e fui trabalhar na redação do jornal. Acabei trabalhando no Acontece, que era roteiro da ilustrada – não existia o guia da folha. E escrevendo algumas matérias para a ilustrada acabei, completamente por acaso, me especializando em música clássica.

Para você ter uma ideia, o treinee da folha era um programa que era sempre direcionado para alguma área, e eu fiz treinee para jornalista esportivo. Uma área que não tem absolutamente nada a ver com a área que eu fui me especializar. O que mostra que na vida, como no jornalismo, é tudo muito aleatório, a gente não escolhe muita coisa. (ri)

Como está cenário da música erudita, tanto no Brasil quanto no exterior, atualmente?

Para música de concerto eu creio que nos últimos 10 anos, um pouco mais do que isso, a gente está num circulo virtuoso aqui no Brasil. Num circulo de crescimento de investimentos e de ampliação de público. Acredito que o fenômeno “detonador” disso foi tudo que aconteceu na Orquestra Sinfônica do Estado de São Paulo, que existia desde a década de 1970, mas em 1990, se fez a Sala São Paulo. Houve um investimento muito importante nessa orquestra. E ai ganhou visibilidade, atraiu mais público e teve uma série de investimentos análogos, mais ou menos na mesma época.

Em Manaus, o teatro que existe desde o século XIX, mas nessa época o teatro começou a receber investimentos para que tivesse uma atividade regular, foi criado uma orquestra e um festival regular lá. E, desde então, as orquestras brasileiras, mesmo as que já existiam, resolveram tentar criar esquemas profissionais para se parecerem – dentro da sua realidade –semelhantes à OSESP. Então a gente vê, que por muito tempo o nordeste ficou sem orquestra regular, e agora no Sergipe temos uma orquestra bem bacana. Em Minas Gerais, a Filarmônica, que existe há dois anos, teve um salto de qualidade muito grande. A Sinfônica Brasileira do Rio de Janeiro, que tem 70 anos, nesses últimos quatro resolveu reinvestir, voltar a querer ser grande.

Então, para a música de concerto especificamente, que é uma atividade de público minoritário, esse público parece que está crescendo e estão aumentando os investimentos nessa área. Então é possível ser otimista com isso no Brasil, hoje.

Podemos dizer que está em plena expansão no momento?

Está em expansão, claro que ainda é pequenininho, mas o que antes era minúsculo agora não está tão minúsculo. Está crescendo sim, mas dentro de suas possibilidades. Não vai passar nunca passar por cima da Cláudia Leite, etc. Dentro do que ele pode ser ainda dá para crescer ainda mais.

De que maneira as novas tecnologias estão refletindo no cenário musical hoje?

Nada mais benéfico que as novas tecnologias para a arte e cultura em geral. Estamos numa época em que estamos próximos ao limiar de ver todo o acervo cultural e simbólico da humanidade digitalizado, portanto disponível digitalmente na Internet. Isso é maravilhoso para todo mundo, especialmente para o criador. E na música, diminuiu o custo de gravação, o custo e a dificuldade de distribuição e a divulgação do trabalho. Então hoje está em crise, está em cheque, e nunca mais será o mesmo, aquele modelo Madior My BroadCast (que quer dizer que cinco diretores de gravadoras se reúnem, pagam jabá para dez diretores de programas de rádio e de TV e decidem que só aquilo é que vai tocar e ser conhecido). Este “esquemão” ainda existe, mas ele está em erosão – Felizmente – devido ao avanço das tecnologias que permitem a troca e compartilhamento cada vez mais rápido de arquivos. Nos temos que festejar e saludar o fim da industria da intermediação; o fracasso da industria fonográfica; e o afloramento do novo jeito de se comunicar entre os músicos e dos músicos com seu público.

Quais os novos desafios que essas mudanças tecnológicas, novas comunicações e mudanças nos modelos de negócios trazem a tona?

O principal desafio é a gente impedir e bloquear a industria que quer criar barreiras artificiais de mediação entre você e o artista, quando essa barreira, tecnologicamente, não existe mais. Eles querem ser os bilheteiros desse “museu imaginário” que está feito na Internet e querem cobrar muito caro por esse bilhete. Isso é inaceitável. O desafio e a gente evitar esse controle artificial que quer ser imposto. E no Brasil, tem um exemplo recente que é o projeto de lei do senador Eduardo Azeredo, que nós chamamos de “Hi5 digital”, esse projeto é absolutamente inaceitável, e deseja coibir as práticas de trocas de arquivo e bloquear aquilo que a Internet tem de melhor. Então é realmente um desafio impedir que a velha industria, que felizmente está morrendo, queira renascer por meio de uma legislação que completamente arcaica, nociva e autoritária.

Quais os maiores nomes dos compositores, ou interpretes, contemporâneos?

Olha, na música contemporânea, a coisa entre compositor e interprete tem uma diferença bastante grande. Inclusive, o circuito de musica contemporânea é, para a música erudita, mais ou menos o que as bandas de garagem são para o pop. É um circuito quase a parte, é muito difícil você transbordar os compositores contemporâneos e coloca-los na vida regular musical. Normalmente um circuito é contemporâneo e o outro é um circuito Manstrin em que toca Bach, Beethoven, Brahms, Mozart.

Na criação contemporânea a gente tem grandes nomes tanto no Brasil quanto fora. Eu considero grandes compositores o Almeida Prado, também o Marlos Nobre. E ai você tem compositores um pouco mais jovens como Hery Crow, André Memário. Tem muita gente produzindo musicas bastante interessantes e, ao mesmo tempo, muito diferentes de um para o outro. Não tem uma corrente estética hegemônica. Isso é um reflexo também do que acontece la fora, e me parece ser um traço irreversível da pós modernidade. Não vai existir uma corrente estética determinando, sempre o criador vai tentar buscar essa linguagem individual e por meio dela ser reconhecido.

Quais outros músicos poderia citar? Alguma dica para o leitor que quer conhecer mais sobre música?

A dica, hoje com a Internet, sempre é que, bom hoje não temos desculpa para ser ignorante. Isso vale para todo mundo, para o jornalista vale mais. Em termos de música, você dá um clique no YouTube, MySpace, no site do “cara”, da um clique no google, enfim um nome que você vê que você não conhecia você procura e vê como é o cara, como é a música, etc e tal. Essa é a principal dica, usar o meio digital a nosso favor.

E quando às suas expectativas para os próximos anos?

Espero que as tendências positivas se aprofundem e, especialmente a gente consiga derrotar os “Eduardos Azeredos” e os “hi5 digitais”, e continue desfrutando de todos os benefícios que a tecnologia oferece para as artes e para o conhecimento.

2010, ano das efemérides musicais, segundo Irieu Franco Perpétuo.

2010, além do centenário de Adoniran Barbosa, e duplo bicentenário de Chopin e Schumann também é o ano em que se completam 150 anos de nascimento do compositor austríaco, Gustav Mahler, nascido em 7 de Julho de 1860.

Pedimos ao crítico Irineu Franco Perpétuo, jornalista especializado em música, em entrevista para o Musica Para Viagem que comentasse sobre as comemorações de 2010.

Irineu P. - 2010 é um ano que tem três efemérides musicais bastante importantes. Que são o bicentenário de nascimento de Chopin e Schumann e os 150 anos de nascimento de Mahler. A efeméride do Mahler é muito curiosa porque ela se estende no ano que vem, já que 2011 vai ser o centenário de falecimento desse compositor. Então vão ficar dois anos celebrando Mahler no mundo todo. Na verdade o que está acontecendo é que, mesmo aqui em São Paulo, a OSESP e outras orquestras de todo o planeta, normalmente já tocam bastante Mahler. Ainda notar a representação desse compositor. Como Mahler atuava como regente e compunha nas férias, a sua obra é relativamente curta. Então é possível fazer uma integral das composições de Mahler nesses dois anos. Ele é um compositor cuja popularidade é essencialmente póstuma e é um fenômeno do sec. XX, de 1960 para cá. Então essa efeméride Mahleriana é celebrada, e talvez estejamos no auge da aceitação desse compositor.

Ouça o primeiro movimento da sinfonia n.2.

Irineu P. - Agora, Schumann e Chopin, que inclusive são efemérides mais antigas, já estão conosco a mais tempo. Chopin é "O" compositor pianista por excelência. De todos os compositores pianistas talvez ele seja o melhor sucedido, ai eu falo compositor pianista como um cara que só escreveu para piano, porque tiveram outros compositores pianistas que compuseram não só para o seu instrumento mas também para outras coisas. Toda a poética de Chopin se expressa através do teclado, e ele foi o compositor que melhor representa esse momento de consolidação do piano, e da morte definitiva do cravo. Então, os pianistas que sempre tocam Chopin estão tocando ainda mais neste ano.

veja a postagem especial sobre Schumann e Chopin ainda no Música para Viagem.  

Irineu P. - Já Schumann seria o romântico por excelência, de heterônimos como Fernando Pessoa. Representa o cruzamento das artes, uma interação importante entre a música e a literatura. Também foi um importante autor de obras pianísticas, mas não só. Ele foi um compositor fundamental no desenvolvimento da canção artística alemã, ou seja o Lied. E também escreveu bastante para orquestra, escreveu oratórias, etc e tal. 

Então, se a eferméride do Mahler é o patrimônio das orquestras - porque foi para a orquestra  que ele escreveu essencialmente - e o Chopin é um privilégio dos pianistas, a efeméride do Schumman eu diria que é um pouco mais democrática, porque ele se exprimiu em uma gama maior de meios. E ele pode ser celebrado na música de câmara, na música para piano, na música vocal e pelas orquestras.

Acesse também P.Q.P. Bach e baixe algumas músicas de Mahler, vejam os comentários  e dicas dos autores. Também procure Chpin e Schumann, vale a pena.

200 anos - Chopin e Schumann

Os dois músicos, eruditos, são grandes pianistas da época do romantismo. Ambos nascidos em 1810, Chopin em 1° de Março, na Polônia, e Schumman em 8 de julho, Alemanha. Apesar de tantas semelhanças, um foi mais revolucionário, enquanto o outro tornou-se quase pop. No blogue Tudo Cultural, João Paulo Mesquita Simões. destaca informações dadas pelos correios de Portugal, que acabam de lançar selos em homenagem ao duplo bicentenário. "Pioneiros e notáveis expoentes da música romântica, numa época de transição em que ainda imperava o classicismo nas suas várias formas de expressão, a eles se deve o desenvolvimento de algumas composições de características formais inovadoras, bem como a exploração de sentimentos e experiências novos, fruto de uma relação mais apaixonada com a arte, que também encontramos na obra de Delacroix, ou de poetas como Goethe e Heine, cujas palavras inspiraram Schumann."

Posso afirmar, com quase absoluta certeza, que o primeiro contato de toda criança, pelo menos até os anos noventa, com a música classica se deu a partir de famosas trilhas sonoras, que marcaram, e continuam marcando, gerações.

 Vai dizer que essa música não te traz belas lembranças de uma infância feliz?

Chopin trilhou uma brilhante carreira. Quando pequeno, ainda na polônia, era aclamado como uma criança prodígio. Aos 20, deixou a terra natal e partiu para Paris, onde dedicou-se à carreira de músico, interprete e compositor. Não priorizava a tecnica como critério maximo de qualidade, mas sim a profundidade na interpretação da obra, do tema. Por isso, muitas de suas composições são simples, mas que causam um encantamento, sendo sempre muito harmonioso e elegante,. Outra peça muito conhecida é o Noturno, vai dizer que nunca a ouviu em algum filme romântico, ou uma novela?

Schumman, filho de bibliotecários, desde cedo tornou-se um homem muito culto. Quando jovem foi influenciado pelo pensamento de Shakespeare e outros pensadores revolucionários para época. Apesar de ter ido à... estudar direito, acabou notando que sua verdadeira paixão era a música. Começou a se aplicar mais nessa área e, por não concordar com o estilo da época, fundou a Neue Zeitschrift für Musik (Nova Revista para a Música), que teve uma vasta e importante produção artística.

Vale a pena conferir também a entrevista com Irineu Franco Perpétuo, em que ele fala de Chopin e Schumman, e relaciona também com Mahler.

Irineu Franco Perpétuo, especialista em música classica, relaciona música e história em palestra no CCSP

Irineu Franco Perpétuo participará da série Clássicos do Domingo, do Centro Cultural São Paulo, no dia 16 de Maio, sala Jardel Filho, entrada franca. O jornalista preparou o programa a partir de suas observações relacionando história e música, propondo um novo jeito de ouvir música. Haverá participação do grupo Cantinela Essenble, formado por 12 músicos.

Irineu Franco Perpétuo é, sem sombra de dúvidas, uma referência em estudos sobre a música erudita no Brasil. Além de ser integrante do juri do programa Prelúdio na TV-Cultura, também escreve sobre música erudita no jornal Folha de S.Paulo, tem uma coluna no site da revista Concerto, é colaborador para a Bravo! e correspondente da Ópera Actual, de Barcelona.

Na ultima palestra da qual tive notícias, Perpetuo contou a história da música clássica a partir da Idade Média, depois explicou a prática da polifonia, falou dos trovadores, da Ars Nova e da escola franco-flamenga. Abordou ainda a obra dos principais compositores dos diferentes movimentos musicais - Renascimento, Barroco, Classicismo e Romantismo -, e acompanha a trilha das encenações operísticas, desde as primeiras manifestações do gênero até os grandes criadores de ópera da época romântica. Também explicou com clareza os autores modernos: Wagner e Debussy, além de Stravinsky, Villa-Lobos e Schöenberg, entre outros, seguindo pelos dias atuais, chegando até Philip Glass.

O CCSP, inaugurado em 1982, a princípio para abrigar uma extenção da biblioteca Mário de Andrade, passou por uma série de transformações até se tornar o primeiro espaço multidisciplinar de artes do país. Oferece espetáculos e cursos gratuitos de várias modalidades, além de promover debates e palestras sobre diversos assuntos. A série Classicos do Domingo, que acontece desde 2005, continuará revelando novos talentos da música erudita, além de trazer artistas já consagrados como Célio de Barros, vencedor do prêmio Visa.

Veja a entrevista concedida por Irineu Franco Perpétuo ao blog da sociedade da cultura artística

Localiza-se na rua Vergueiro, 1000, bairro Paraíso, ao lado da estação Vergueiro do metrô.